| cadence | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: cadence Jeu 1 Mar à 8:45 | |
| Une cadence pour le plaisir
I I#triton III V Do do#triton fa sol
Suivi de : I IV#m V6/7 I Do fa#m sol6/7 do
Do#triton ( do# sol sib do#)=solm5b =sol7d sans le mi | |
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Ribambulle
Nombre de messages : 68 Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: cadence Sam 10 Mar à 14:54 | |
| Je comprends rien :s :s
Qu'est ce que c'est en fait ? ça m'intéresse de savoir :p chuis désolée je prends pas de cours alors je connais pas trop les parties techniques... | |
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RocK-PoWeR
Nombre de messages : 85 Age : 32 Localisation : près de dunkerque Date d'inscription : 29/12/2006
| Sujet: Re: cadence Dim 11 Mar à 6:54 | |
| Si j'ai bien compris I= Do I#triton = Do#triton III=fa V= sol Mais pourquoi c'est pas IV = fa ? Parce dans mon résonnement c'est I=Do, II=Ré, III = Mi, IV= Fa, V = Sol, VI = La ect ect... En fait je propose ça mais je n'y connais absolument rien c'était juste une tentative au hasard Et c'est quoi cette histoire de triton ? C'est pas un animal normalement ? | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Dim 11 Mar à 9:22 | |
| Le triton, en musique, c'est l'intervalle de quarte augmentée (qui contient 3 tons, d'où cette appellation).
Ex : do - fa# Do-ré : 1 ton Ré-mi : 1 ton Mi-fa# : 1 ton Il y a donc 3 tons entre do et fa#
On appelle aussi "triton" l'accord qui se chiffre +4 en harmonie (classique) Qui est un renversement de l'accord de 4 sons sur le Vè degré.
En do Majeur ou mineur : sol-si-ré-fa
Quand il est renversé de manière à avoir le fa à la basse, ça fait Fa-sol-si-ré Entre fa et si, on a une quarte augmentée (3 tons), on appelle cet accord triton et on le chiffre +4
Bisous | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Dim 11 Mar à 12:36 | |
| rock power bien sur tu as raison fa c"est IV et pas III erreur d'inattention de ma part
comme dit emiliane le triton do fa#
et l'accord en question c'est do fa# la qui devrait s' appeler plus normalement do triton /6 ( 6 a cause du la )
on peut l'appeler ausssi fa# m /5b ( la quinte bemol c'est do)(la tierce mineure c'est la
c'est aussi l'accord de fa#7dim qui a perdu le re#
au prochain message je t'explique ribambull | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Dim 11 Mar à 12:46 | |
| oh la la je viens de voir que j'ai refais une boulette
do#triton c'est bien comme je l'ai dit au premier message do#sol sib
c' est un peu emiliane qui nous parle du triton do fa# qui m' induit en erreur le triton dont il est sujet dans cette cadence c'est do# sol.
merci de votre patience, un guitariste peu etre a la fois vieux et distrait ! je vais faire des efforts. | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 1:48 | |
| - sergio2 a écrit:
do#triton c'est bien comme je l'ai dit au premier message do#sol sib
c' est un peu emiliane qui nous parle du triton do fa# qui m' induit en erreur le triton dont il est sujet dans cette cadence c'est do# sol.
Ben oui, mais à ce moment là, le "triton", il est entre sol et do# .... (donc renversé) Entre do#et sol, si on compte bien, il y a
do#-ré : 1/2 ton (diatonique parce que entre 2 notes de noms différents) ré-mi : 1 ton mi-fa : 1/2 ton diatonique fa-sol : 1 ton
Logiquement ça pourrait faire 3 tons, mais on ne peut pas dire que 1/2 ton diat + 1/2 t diat = 1 ton (pour faire un ton, il faut 1/2 t diat + 1/2 ton chromatique (entre 2 notes de même nom dont au moins l'une des 2 est altérée comme do-do# ou réb- ré bécarre)
Pour l'accord de sixte et quarte augmentée, effectivement, en harmonie classique, il se chiffre 6 et +4 en dessous, alors que celui de 4 sons qui a une 6te, une 4te aug et une seconde se chiffre seulement +4 sans rien d'autre, c'est donc celui-ci qu'on nomme triton.
Je file, je vais me faire arracher une dent et poser 2 implants !!! C'est pas que ça m'enchante, mais quand y faut y faut !
Bisous et bonne journée | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 2:52 | |
| d'accord emiliane le language nomenclature classique imposerait sans doute que je dise triton inversé mais la je crois que tu vas completement noyer ribambulle depuis la gamme tempérée avec le rapport constant entre les demi-tons, la notion chromatique et diatonique perd de son importance. en tout les cas l'accord de do triton /6 c'est pour moi do avec la quarte aug au dessus: fa# et le la au dessus et l accord de do# triton/6 do# avec la quarte aug au dessus: sol et le sib au dessus pour faire l'accord de do triton/6 sur la guitare c'est simple mettre ses doigts en position de do majeur, et aulieu du mi placer ce doigt sur le l a (troisieme corde) et placer le petit doigt de la main gauche surla quatrieme corde quatrieme case pour le fa# çà a+ | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 6:26 | |
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Koyuki
Nombre de messages : 219 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 7:32 | |
| Mais alors il n'y a qu'un demi ton entre le Mi et le Fa? Comm epour le Si et le Do? Car je croyais que c'etait les seuls a etre comme ca? Est ce que vous pouvez me dire ou je met mon doigt pour avoir le son diatonique et ou je le met pour que ce soit chromatique que j'entende la difference je pense que ce seras plus simple de pouvoir l'entendre ? Sinon pourquoi change t on le nom des notes d'une maniere aussi compliqué? Si je prend l'histoire du Do# triton ca revient a dire en faisant l'accord que j em eretrouve sur un heu... Lam 7 ou 5e? Sinon bin j'ai rien compris du tout a part qu eje prefere les maths moi dans ce cas Et enfin Emiliane courage pense que t'es en train de rentabiliser le voilier de ton dentiste, le pauvre ca coute ces joujoux là Mai sje compatis les dents je jongle a chaque fois moi aussi | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 9:04 | |
| t affole PAS koyuki
sur ta guitare reb ou do# c'est pareil
dans la gamme de do do re 1ton (on saute une case sur ta guitare) mi fa 1/2 ton (la c'est la case suivante)
fa sol 1 ton sol la 1 ton
si do 1/2 ton
le demi ton qu'il soit d'origine diatonique ou chromatique c'est pareil car le rapport entre deux notes séparées par un demi ton qu'il soit appelé chromatique ou diatonique est exactement le même , pour te faire comprendre ces histoire d'appellation il faudrait qu'on te parle de la gamme naturelle et de la gamme tempérée....alors là on est pas sorti de l'auberge........
te casse pas la tete avec cette histoire de diatonique ou de chromatique , l'important c'est de savoir qu'il ya effectivement un demi ton entre mifa et aussi sido.
attention deja Emiliane a mal aux dents, elle va avoir mal a la tete avec le demi tons. | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 9:15 | |
| BON j'ai quelques minutes devant moi je reponds a ribambulle d'apres ce que j'ai lu tu as 14 ans et une guitare folk (cordes en fer ouille les doigts)
t'occupe pas trop des questions d'harmonie et de solfege c'est pas le principal d'apres moi, le principal c'est de derrouiller tes doigts en faisant plein d'accords et surtout apprendre à les ecouter. reperer la gamme de do sur l'instrument les jouer en les chantant et faire tous les accords simples liés a cette gamme soit: do, rem,mim, fa, sol ,lam, sim5b, et sol7 tu en es la ou plus loin ? quelles sont tes difficultées ?
a+ | |
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Koyuki
Nombre de messages : 219 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 10:12 | |
| Oookkk! Cela explique pourquoi je tombe toujours sur de fosses notes et donc surtout cela explique qu'a un moment sur mon manche je dois grave me tromper de notes Donc on recommence Merci Par contre quand j'ai tenté l'harmonica il y a vraiment une bonne diffeerence de son entre un diatonique ou un chromatique (a moins que ca ne soit pas encore pareil entre l'instrument et ce qu'on trouve dans une gamme ). Je crois qu'il va vraiment etre temps que j'ouvre un bouquin de musique, ne serais ce que pour ersquisser un soupcon de comprehension lorsque je vous lis, et que je prenne un cachet d'aspirine | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 11:19 | |
| l'harmonica diatonique et chromatique c'est pas me m^meme probleme sur l'harmonica diatonique t'es coincé dans la seule gamme de do en aspirant ou soufflant , tu peux faire des alteration do# parex mais il faut boucher un peu les trou avec la langue....... l'harmonica chromatique tu as toutes les 12 notes | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 11:39 | |
| - Koyuki a écrit:
- Oookkk! Cela explique pourquoi je tombe toujours sur de fosses notes et donc surtout cela explique qu'a un moment sur mon manche je dois grave me tromper de notes Donc on recommence
Merci
Par contre quand j'ai tenté l'harmonica il y a vraiment une bonne diffeerence de son entre un diatonique ou un chromatique (a moins que ca ne soit pas encore pareil entre l'instrument et ce qu'on trouve dans une gamme ). Je crois qu'il va vraiment etre temps que j'ouvre un bouquin de musique, ne serais ce que pour ersquisser un soupcon de comprehension lorsque je vous lis, et que je prenne un cachet d'aspirine Pour connaitre les distances entre les notes, il te suffit de regarder le manche de ta guitare ... quand elles ont des cases à côté, c'est 1/2 ton, quand il y a une case d'écart, c'est un ton.
Pour le reste, 1/2 ton diatonique ou chromatique, puisque tu joue de toute façon le do# ou le réb dans la case entre do et ré, il n'y a aucune différence sr la guitare. C'est juste que entre chaques notes séparées par un ton on peut mettre une autre note qui peut avoir 2 noms différents (parfois plus, mais là, je vais pas en rajouter, quand même ! )
En fait, on ne peut faire "entendre" la différence entre un fa# et un solb (pour changer de do# réb) que sur les instruments du quatuor à cordes : violon, alto, violoncelle (le plus beau évidemment ) et éventuellement la contrebasse, mais les contrebassistes ne font généralement pas dans la dentelle, donc on va dire qu'on les enlève de la liste
NON !!! Pas sur la tête S'il y a des amoureux de la contrebasse ici, je recommencerai plus
Pour l'alto d'ailleur ... hum .... sans commentaires !
Au fait, une info en passant, histoire de foutre un peu plus ma m**** si un jour, par un curieux hasard, tu rencontre un mi# ! Tu peux jouer un fa, c'est pareil
et aussi fab = mi dob = si si# = doToutes ces notes qui ont : le même son, mais pas le même nom, on appelle ça des notes enharmoniques (juste pour en rajouter une petite couche ... héhéhéhé) Comme aussi do# et réb - fa# et solb etc ....
Y'a pas de raison que je sois la seule à avoir mal à la tête ! hahahahaha Bisous | |
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RocK-PoWeR
Nombre de messages : 85 Age : 32 Localisation : près de dunkerque Date d'inscription : 29/12/2006
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 12:25 | |
| Oulala bon pour le moment je comprends pas trop, enfin si au début je comprenais et maintenant c'est fini lol j'ai décroché je vais relire tout ça plus tard à tête reposée Sinon faudra que je note quelque part l'histoire des notes enharmoniques qui n'ont pas le même nom mais qui sonnent pareil. En fait les notes enharmoniques sont à la musique ce que les homonymes sont au français si j'ai bien compris ( je vous en suppliiiiiiie dites moi que j'ai au moins compris ça ) Je pense qu'il va falloir que j'approfondisse mes notions de solfège | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
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Koyuki
Nombre de messages : 219 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: cadence Lun 12 Mar à 13:00 | |
| C'est dingue que ce que l'on remarque en le faisant sur sa gratte a force de travail (lol) soit si compliqué a expliquer et a comprendre quand c'est expliqué Donc ok j'ai compris ce que vous vouliez dire (enfin je pense mdr). Mais dans ce cas dans une partition si je marque que je veux un Cb, pourquoi je marquerais pas plus simplement qu eje veux un B ? Bon l'exemple est mal choisi car justement c'est simple mais c'est pour parler de l''esprit a avoir ... ? | |
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sergio2
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: cadence Mar 13 Mar à 3:38 | |
| koyuki pour ceux qui ont etudié l'harmonie cb n'est pas tout afait pareil si car le cb expliquera l'origine de cette note dans la ligne melodique, mais je te rassure tu peux noter cb comme un si,parceque dans la pratique ca changera rien . a part ca je cherche a mettre dans les message directement le dessin des accords mais avec lecopier coller ca marche pas , tout se deforme. si vous avez un moyen autre a part que scanner ....vous pouvez m'en parler . | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Mar 13 Mar à 3:54 | |
| Ce serait bien, parce que moi, avec les explications, je pige pas bien Si quelqu'un sait comment on fait
Oui, Koyuki, on peut toujours mettre une note "enharmonique" à la place d'une autre, donc si pour dob, puisqu'elles ont le même son.
Par contre, si tu écris un morceau en solb maj (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué) et que tu remplaces par commodité les dob par des si, ça va te faire une gamme étrange : Solb lab sib si(bécarre, je sais pas où il est sur le clavier) réb mib fa solb.
Bon, on joue pas tous les jours en solb ou en fa#, heureusement !
Sinon, mes dents, c'est pas le pied ! Normal, vous me direz, c'est dents, et même, des absences de dents M'en reste un peu quand-même, mais avec une 10zaine de fils pour l'incisive gauche (palais, et devant) et l'autre côté, moins douloureux, mais tout aussi inutilisable pour mâcher ... me vla encore réduite au liquide pour un moment !!! Bon, j'fais pas pitié, alors c'est pas grave ...
Bisous | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Mar 13 Mar à 3:56 | |
| - sergio2 a écrit:
- Emiliane a mal aux dents ,qu'est ce que ca doit etre quand elle est en forme
Malheureusement, quand elle est en forme, elle a pas trop le temps de trainer sur son ordi ... soit elle bosse dessus, c'est pas pareil, soit elle est pas là, soit, mais ça c'est beaucoup plus rare, elle fait du ménage , soit elle est dans la cuisine en train de mijoter des bons petits plats dont elle a le secret, mais pas aujourd'hui ! Na ! Aujourd'hui, l'édentée, elle mange pas, alors les autres n'ont qu'à manger ce qu'ils veulent, elle préfère pas trop voir ! | |
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Koyuki
Nombre de messages : 219 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: cadence Mer 14 Mar à 10:31 | |
| Je sais pas si ca marcherais en faisant des capture d'ecran et de les mettre apres comm eune photo dans le message sinon je sais pas desoler (ou avec word peut etre ?) Ok là je pense que j'ai bien compris pour cette histoire d'accord merci A ta place Emiliane j'en profiterais pour me faire une bonne cure de milk-shake | |
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Emiliane
Nombre de messages : 63 Age : 61 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: cadence Dim 25 Mar à 17:15 | |
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Koyuki
Nombre de messages : 219 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: cadence Mer 28 Mar à 10:33 | |
| Bon c'est cool pour tes chicos Bientot tu pourras devorer tout ce qui te tombe sous la dent tin lin tin lin tintintintinlin tintin Pour ma part je travail beaaauuucccooouuuppp sur quelques petites tablatures, et j'essaye de m'enregistrer avec et de virer les sons de gratte pour les remplacer par les miens mais avoir le reste du morceau (drums bass et autres...) . Mais parait il qu'il faut un mogiciel specifique pour ca donc j'en attend un avec impatience Ced a repondu a mon mess au fait en me disant qu'il essayerais de mettre un autre cours, mais j'espere qu'il a pas oublié Sinon la vie s'ecoule toujours a la meme "cadence" (pour pas faire que du hors sujet tout de meme) | |
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| Sujet: Re: cadence | |
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| cadence | |
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